24 Comments
User's avatar
Attila Szabó's avatar

Gondolom érik benned egy lefitymáló, ellendrukker írás a Nagyváradon történtekről is:

https://www.youtube.com/watch?v=DMoZo8WlwM0

Hal Ce's avatar
18hEdited

Ez pontosan arra jó példa arra, amiről Árpád ír. Ugyan honnan jött most ez a nagy elkötelezettség a keresztény vallás irányába? Mert eddig ilyet én nem tapasztaltam. Ez megintcsak egy influenszerkedés, nem lehet vele sem szervezetet építeni, sem politikai értéke nincsen, sajnos. A hibára, amibe esel, egy Albert Einstein idézettel világítanék rá:

"Egyetlen probléma sem oldható meg azon a gondolkodási szinten, amelyen az keletkezett."

Erki Zsuzsanna's avatar

Teljesen egyetértek amióta az első kritikus írását elolvastam a like vadász stílusról azóta figyelem a reakciókat és igen sajna amellett hogy szólnak az emberekhez és rendezvényeket szerveznek nem látom azt a fajta előrelépést mint az Afd esetében és ezt hiányolom. Pedig nagyon kellene hogy előre lépjenek mert sajnos itt radikalizmus nélkül elveszik a magyarság. Illetve nagyon jól írja hogy pont most lenne a legnagyobb szükség rájuk.

Sipee's avatar
1dEdited

Ha azt feltételezzük, hogy a cikk őszinte:

Ez a zártság azt szolgálhatja, hogy ne szivárogjanak be "ügynökök" a pártba. Ha megnézzük a Jobbik sorsát, akkor alapos a félelmük. Bár az nyilván elvárható lenne, hogy bizonyos pozíciókat szakmai háttérrel rendelkező emberek/politikusok töltsenek be. Tudnék említeni embereket a szellemi holdudvarból, mint Csath Magdolnát, Raffay Ernőt, Letoha Tamást vagy Poppély Gyulát, de említhetnék szakpolitikusokat is, mint Fiszter Zsuzsát, Lantos Jánost vagy Vido Attilát. (Azt nem biztos, hogy ez a szakértőmennyiség elegendő-e.) Viszont ott van Szabó Sándor esete, aki a rendvédelmi kabinetben volt benne, majd arra hivatkozva, hogy a párt túl sokat követelt tőle, és nincs élete, emiatt kilépett belőle, majd kisvártatva egy pálfordulással elkezdte az MHM-et azzal támadni, hogy nem fogadják el az Ő, mint nagy szakértő szakvéleményét, bezzeg a Tisza így, a Tisza úgy, mert ott mindenki szakértő. (Lehet, hogy őszinte volt, de nekem erős sejtésem van, hogy vagy az elején, vagy félúton, de beszervezték egy másik párt szolgálatába is, így meg azt mondom, hogy jobb is, hogy kitették.)

Ha azt feltételezzük, hogy a cikk nem őszinte:

Hát nem csak úgy lehet megfosztani egy pártot a szavazóitól, hogy elszívják őket egy jobb(nak tűnő) ajánlattal, hanem úgy is, ha szétbombázzuk a szavazótáboruk (, nem is kell, hogy azok bárhova máshova szavazzanak). (Zárójelben jegyzem meg, hogy ez esetben Árpi lenne az "ügynök" egy számunkra ismeretlen megállapodás kapcsán.)

Szóval nehéz eldöntenem, hogy mit higgyek, én csak annyit tudok ígérni, hogy résen leszek a történésekkel kapcsolatban.

Csak érdekességként jegyzem meg, hogy Patrubány Miklós, a Magyarok Világszövetsége elnöke szerint igaz, hogy az MHM programja állt legközelebb az általuk kiajánlott programpontokhoz, de a legtöbb ember mégis úgy gondolt erre a választásra, mint egy ügydöntő népszavazásra: Orbán maradjon, vagy takarodjon ....

Hal Ce's avatar

Hatalmas köszönet ezért a cikkért: biztos vagyok benne, hogy még Lovas István is megemelné a kalapját, és őszintén remélem, hogy azok is olvassák, akikről szól.

Én egy műszaki ember vagyok, sosem láttam belülről központi költségvetésből gazdálkodó szervezetet, nem voltam vezető, nem építettem közösséget stb. Cégek esetében kétféle működő "receptet" tapasztaltam, és gyanítom, hogy van átfedés a pártokkal. Az egyik a multiké, amiben a rettenetes bürokratikus, alacsony hatásfokú szervezet azért nem hibázhat nagyot, mert a bevétel nem múlik szinte senkin sem, a piaci erő "mindent visz, mint a piros ász". Ez a NER, meg most már a Tisza. A másik komolyan vehető típus valahol kényszerűen a multik, "a nagyok" kegyeiért verseng, azok piacára ácsingózik. Mivel messze alacsonyabb költségekkel kénytelenek dolgozni, a jó szakember ilyen helyen már csupán emiatt is ritka, a cég működése pedig az irányított káosz kifejezéssel írható le a legjobban. Nyilván az MHM útja a sikerhez a második eset lehetne: viszont a méret növekedésével az elprostituálódás is kivédhetetlen.

Andi61's avatar

Az MHM nem akar úgy járni, mint az MDF járt valamikor: a párt és az alapítók egy jó szándék mentén alakultak meg, és amikor mások beléptek oda, akkor az alapító tagok apránként kiléptek, mert nem az a párt lett belőle, aminek eredetileg megalakult. Nézzük meg a Jobbikot: a folyamat ugyanaz lett. Egyedül a Fidesz volt az, amelyik vasfegyelemmel és vasmarokkal egyben tartotta a pártot.

Előbb-utóbb minden politikai párt keresztülmegy egy hosszú ideig tartó és göröngyös úton felívelő szakaszon, majd egy látványos bukáson. Mindegyiknek ez a sorsa. Miért? Mert a politika sohasem oldotta meg, és nem is fogja megoldani a nemzet, az emberek égető problémáit. És egyesek még mindig a politikai pártok körül forognak, mint a gyerekjáték szélforgók, és eszik a kefét, hogy a kedvenc pártjuk miért nem csinálta jobban? Mert a politika mentén nem lehet jobban csinálni.

Eljött az idő, amikor fel kell ismerni: vége van a hagyományos politikai pártok idejének. Vissza kell térni az ősi szakralitáshoz, a Természeti Törvényekhez, az avulhatatlan szakrális értékekhez, hagyatékokhoz, az ősi fejlett állam berendezkedéshez és jogrendhez, hogy ebből kiindulva, egy korszerű, életközpontú, minden ízében természet-analóg, modern, haladó, tudás alapú, az ember eredendő szabadságjogait biztosító államot hozzanak létre. Tudatosodjon mindenkiben: Magyarország sorsa hamarosan eldől: vagy szakrális lesz, vagy nem lesz Magyarország.

Hal Ce's avatar
1dEdited

Kedves Andi, nem olvastam a kommentjét a sajátom beírása előtt, de nagyon hasonló az én megközelítésem is. A bejegyzése második gondolatával is teljes mértékben egyetértek, és csak annyit fűznék hozzá, hogy a cél eléréséhez párt helyett egyházat kellene alakítani, vagy a pártot egy egyházhoz kötni. Ennek a szervezetformának ugyanis messze nagyobb a mozgástere, és kívül esik a mindennapi ócska (ahogy Bogár László szokta nevezni) "anyázástechnikai felszínen". Ennek már gond nélkül a zászlajára lehetne tűzni az isteni/természeti rend szerinti közösség/társadalom építést, célt és feladatot adni mindenkinek, aki tettrekész. (Ajánlom a "Hétköznapi mennyország" című filmet, ha nem látta.) Még annyit tennék hozzá, hogy a végveszély nem csupán Magyarországot, de az egész európai fehér keresztény civilizációt fenyegeti. Ezt a fenyegetettségen túl lehetőséget is tartogat egy határokon átívelő összefogásra.

SirWolf2018's avatar

Nekem ez most tetszett. Bár nem vagyok, nem is voltam, és talán soha nem is leszek szakértője a témának, a cikk tényszerűen beszél, megoldásokat is javasol, tehát végre építő kritika. Reméljük, hogy az MHM is olvasni fogja! A pozícióvédést és a kompetenciahiányt én is személyesen tapasztaltam egyes tagoknál, tehát meg tudom erősíteni én is, hogy van alapja a cikknek.

levente lokody's avatar

Orbán Anita, Magyarország új külügyminisztere 2007-es doktori disszertációja kapcsán találkozott Richard Pipes hidegháborús stratégával és a Bohemian Grove látogatójával, valamint James Woolsey volt CIA-igazgatóval. https://x.com/_taylorhudak/status/2056457311003017313?s=20 ..... Tehát Így kerültek belső infók a külügyminisztériumból a 444 hez!

Szakács Árpád's avatar

Ennek már készül a feldolgozása nálunk, tegnap este láttam. Fontos infók vannak benne.

Attila Szabó's avatar

Hm, nagyon profinak tűnő írás, egy pár sebből vérzik ugyan, de a legnagyobb hibája az időzítés. Ha több mint egy fél évvel ezelőtt olvasom, még talán éreztem volna benne őszinteséget is. De ismerve a pálfordulásod kezdetét, csak kritikus és ellenséges hangvételét, a teljes iromány valóban skizófrénia tünetegyüttes (biztos nem utolsó) része. Ha már ezzel a diagnózissal illetted a MHM-at.

Miután ősz óta mindent megtettél a párt gyengén szereplése érdekében, most ezzel a "szakértelemmel" előállni minimum meglepő. De leginkább zavart jelez.

Sok hozzászóló az MHM-et ostorozó írásaid alapján a "minek a pártok" álláspontra állt, benned látva ennek a ~mozgalomnak a szószólóját. Nem ismerték, vagy nem akarták felismerni, hogy csakis egy párt ellen kardoskodsz. És akkor most? mégis kellenek a pártok? mégis kell az MHM? Választás után hirtelen?

A sikeres párt alakítás alulról jönne? Ha sikeresnek tekintjük a Tiszát, nála ez kitapintható?

Hirtelen a semmiből jött hetek alatt belobbant.

Vagy a fidesz ) Orbán egyszemélyes pártja, csak kicsit máskor alakult térben és időben és oligarchákkal, WEF global leaders for tomorow okítással, támogatással? ez nem az alulról építkezést igazolja, a sikerüket viszont látjuk.

Erről is olvasnék egy ilyen tételes okfejtést, de valamiért éppen Toroczkaiékba álltál bele.

Szellemi holdudvarként keveselled Dr Csath Magdolnát, Raffay Ernőt, Drábik Jánost, Lehota Tamást, Poppély Gyulát, vagy akár a Szent István Szabadegyetem sok előadóját. És egy ideig te magad is ott voltál...

Hungulf , Bűnvadászok, végrehajtó maffia: ez mind a bázis szélesítést célozta, rengeteg emberhez szólt, érintett. De itt már : " Ha nincs sapka az a baj, ha van sapka az a baj" hozzáállásod látszik.

A nagy buktához rajtad kívül még a Budaházy testvérek is sikerrel segítettek, akik éppen a jobboldali nemzeti érzelmű szavazókat tántorították el a fidesz fele, de a Bogár Boross páros is úgy beszélt a MHM-ról, hogy a bizonytalan szavazókat biztosan eltántorítsák tőle.

Hal Ce's avatar
19hEdited

Pontosan így van, ahogyan írod: tény, hogy rengeteg munkával kimaxolták magukat. És ez ennyit hozott, ez is tény. Azt, hogy a szervezetük képtelen magába integrálni _bárkit_ is, bevonni _bármilyen_ új, építő projektet, azt én magam is személyesen megtapasztaltam. Nagyon indiszkrét lenne, ha a részleteket megosztanám, de minden jóérzésű szimpatizáns, vagy aki életében kénytelen volt piaci alapú, valamilyen szinten kooperációs kényszerben működő vállalati szervezetnél dogozni, garantáltan a fejét fogná: a komolytalan és az amatőr a legenyhébb jelzők, amivel teljesen objektív módon jellemezni tudom a reakcióikat. És itt szó sincs sértődöttségről (ezt se képesek vonalasok felfogni), mert ahogy mindenkinek annak kellene lennie, számomra teljesen világos, hogy egy civilizációs korszak legvégét éljük, az összeomlás elkerülhetetlen, rövid időn belül bekövetkezik, és nincs már érdemi ráhatása akár még az ún. háttérhatalomnak sem. (Bogár László ezt úgy fogalmazta meg, hogy az ember olyan bonyolultságú rendszert hozott létre, ami felett elvesztette a kontrollt.)

Varga István's avatar

Nyilván fájó a tények felsorolása után szembenézni az igazsággal! Egy megélhetési csoportosulás maradéka nem fogja megmenteni a magyarságot, legnagyobb produkciója egy "Bűnvadászok" nevű látványpékség volt, ennyire futotta. Mielőtt elsűllyed az ország az anarchiában, minden lehetőséget elemezni kell, és ha valami nem megfelelő, akkor kimondani. A szimpátia itt már kevés az üdvösséghez...

Dithte's avatar

Melyik párt az, amelyik nem "megélhetési csoportosulás"? Miért éppen a Mi Hazánk szúrja a szemét ebben a z egész romlott rendszerben? A Búnvadászok leszólása, amikor a rendőrségről jól látható, hogy kiket és mit védelmez,nek, hiánypótló! Egyetlen esetet nem képes tényként megemlíteni, amikor a Bűnadászok "látványpékség" volt! Miért nem állítasz konkrét tényeket? Az pedig, hogy a facebookról kitilltott Töroczkai, komoly hátrány, ez tagadhatatlan! Szatellitpártja a Fidesznek, bizonyítékok, tények nélkül? A FIDESZ kétharmadjára pontosan a 6 fős Mi Hazánkra volt szüksége mindahhoz, amit véghezvittek? Kés vicc! Árpád meglátásaival azért van kétségem, mert a FIDESZ szolgálata éveken keresztül zajlott, mire neki vállalhatatlan lett, de egyetlen olyan konkrét kritikát nem írt róluk, mint a Mi Hazánkról. Nyílván van, amiben színtisztán igaza van, van, de a Mi hazánknak az ellenségei sem tudnának (azon kívül, hogy nácipárt, meg Mihasznák)) megsemmisítőbbet állítani, mint Árpád! Nem derül ki a mélyelemzéséből, hogy mit ártott személy szerint neki a Mi Hazánk és Toroczkai! Orbán szólt nem sokkal a választások előtt, amikor kimondta, hogy ekkora ország, mint Magyarország, elég egy jobb- és egy baloldali párt! Vajon kire gondolt? :) Nagyar Péter pedig sokszor hangoztatta a Mi Hazánkról, hogy a Fidesz szatellitpártja! Nem mondott egyetlen tényt, bizonyítékot! Ez úgy elterjedt, mint a vírus!

Tény, hogy egyetlen szélsőjobbos mozgalom, vagy párt sehol sem képes teret nyerni és kormányt alakítani! Aki pedig azt a Hitlert élteti és tekinti követendőnek, az ostoba! Kik pénzelték a birodalmat és Hitlert?

Ajánlok egy verset Ady Endrétől: A hőkölés népe! Ez érvényes volt már akkor is és máig az!

Szakács Árpád's avatar

Tényleg nem értett semmit abból, amit írtam? Semmit?

Dithte's avatar

Kedves Árpád! Konkrétan miben tévedtem? Minden eddigi írásával mélyen egyetértettem. Egyetértettem akkor is, amikor megkérdőjelezte a Mi Hazánk hozzáállását, amiért nem mertek szembe menni a gyermekek kötelező oltásai ellen. Emiatt a Toroczkaiék iránti bizalmam elpattant. Jelzem, hogy elmentem szavazni, hogy regisztrálva legyek, de érvénytelenítettem a szavazólapjaimat, ráírva a véleményemet. Mindaddig, amíg ilyen választási törvény szerint pártlistás szavazási rendszer van,, gyökeres változás lehetetlen.

Attila Szabó's avatar

Igen, ez a látványpékség hozta meg a 6%-ot. Már azok részéről, aki értékelte, hogy egy 6 fős frakció mire képes. Összehasonlítási alap? a tisza milyen látványpékséggel szolgált???????? 3 évvel ezelőtt még sehol sem volt.

Érdekes, h amikor már nyerésre álltak (MITŐL IS EGY JÓ ÉV ALATT)???, akkor SzÁ kisétált a MHM mellől. Vannak véletlenek, csak ezt kicsit nehezen tudja bemagyarázni, akár mennyire is okoskodik.

Írásainak KRONOLÓGIÁJA árulkodik.

LowHPHighMind's avatar

Szerintem Budaházy véleménye amúgy sem érdekel sok mindenkit. Szánalmas ez a nagy hálálkodás a zsidesznek azok után, hogy több mint 10 évig szartak a fejére. Árpád írásában viszont van valami. Bár sokszor eléggé negatívan fogalmaz, ebben az írásában szerintem nem volt az.

Szakács Árpád's avatar

Tőled igazán nem vártam el, hogy egy mondatot is felfogj ebből. Bevallom, miattam van minden, mi ketten Budaházyval tettük tönkre a Mi Hazánkat. Most már mindenki tudhatja.

Attila Szabó's avatar

A személyeskedés (latinul argumentum ad hominem) egy gyakori érvelési hiba, amely során a vitapartner állítása helyett annak személyét, tulajdonságait, előítéleteit vagy indítékait támadják. Célja a figyelem elterelése a lényegi kérdésről, és a másik fél hiteltelenné tétele. Nem érvényes logikai bizonyíték, hanem manipulatív retorikai eszköz.

LowHPHighMind's avatar

Kik lennének azok az "új, karizmatikus szakértők és a vidéki alapszervezetek tehetséges politikusai"? Tudsz olyat, aki próbált feljebb jutni, és meg is érdemelte volna, de nem sikerült?

Szakács Árpád's avatar

Ha nekiállnék összeírni, biztosan összejönne 100 név, és ez a minimum

LowHPHighMind's avatar

Én hibának azt találom, hogy például a NEM párt színeiben indult személyeket valójában nem a Mi Hazánk indította. Gondolok itt mondjuk dr. Pócs Alfrédra, dr. Szilák Lászlóra vagy akár dr. Tamasi Józsefre. Utólag persze úgy tűnik, hogy a jelölt személye egyáltalán nem számított az átlag szavazónak, csak az számított, hogy milyen logó van a neve mellett...

Tamasi nyilatkozta valahol, hogy miért nem az MHM színeiben indult, és azt válaszolta, hogy tőlük nem érkezett megkeresés, feltételezem a többi személlyel is ez volt.